2015年1月13-14日，中國電動汽車百人會（以下簡稱“百人會”）年度論壇在釣魚臺國賓館召開，成立于2014年5月的百人會一直備受業(yè)內外關注，此次論壇更是被看作一場新能源汽車行業(yè)的盛會。論壇就“產業(yè)發(fā)展新生態(tài)”為主題，由百人會閉門會議、高端論壇、以及六個專題 論壇組成，發(fā)布百人會目前階段性研究成果，為政府、廠商、專家學者就中國未來新能源汽車發(fā)展情況提供一個交流平臺。本次圍繞“電動汽車基礎設施”進行平行論壇。本場嘉賓有同濟大學汽車學院院長余卓平、神華集團董事長張玉卓、中興通訊股份有限公司副總裁孫枕戈、中國普天信息產業(yè)股份有限公司副總裁曹宏斌、國家能源局電力司副司長童光毅、中國泰坦能源技術集團有限公司首席執(zhí)行官安慰。
以下為同濟大學汽車學院院長余卓平現場發(fā)言。
同濟大學汽車學院院長余卓平
余卓平：謝謝付理事長，各位同事，百人會的議題，確實都是大家非常關注的熱點，實際上我被推上這個講臺是有偶然性的，我確實不是搞設施出身的，但是去年我記得是大概九月份，那個時候我著急，我覺得現在基礎設施的問題對電動汽車的發(fā)展是非常非常迫切的。所以當時給百人會提出一個建議，百人會講正好我們有這樣一個課題，你們一塊兒把方方面面的力量，能夠動員起來，來做這個課題，所以我們再整合力量，最后和普天的曹總和國家電網的賈總，三個人被百人會委托會課題的協(xié)調人。我們這三位。所以今天的名字我想先用我們三個人的名字先拋磚，事實上課題是12月份才開始把整個方方面面醞釀好，還沒有完全的像其他的幾個課題都是成果成果已經完全出來了，像今天上午的副理事長有一個課題，基本上是總結報告了。我們這個課題還沒有完全拉開，剛剛開始，但是我想今天借這個機會拋個磚。
分三個方面，一個是背景，一個是現狀，還有我們重點想從哪幾個口子切入進去。
從背景上來看，實際上昨天有幾個大會，包括萬老師的報告，大家都看到這個形勢了，先有雞先有蛋不講了，現在車跑得比基礎設施快，現在基礎設施跟不上，已經明顯的缺個缺口，這個缺口先在什么地方？
比如說在上海，插電的混合動力，現在賣得非常火爆。但是賣得非�；鸨脑蚴且驗闆]有基礎設施，為什么？插電式的混合動力他說我可以不充電也能跑，把這些優(yōu)惠政策我都拿到了，你即便是基礎設施還沒有到位我也能夠先行，這是一個典型的例子。所以我覺得當時很著急就是這個原因，感覺到這個車起來了。但是基礎設施沒有起來。這個就像我們兩三年前那個時候車起不來我們也著急，車起不來，政策拉動的效果不顯著，我們想想也是，等車起來以后，整個準備時間大概兩三年。后來整車企業(yè)有車型出來以后我們講已經是兩三年以后的事情，當時我們很著急，現在同樣，基礎設施很著急，我相信可能過了兩三年以后應該說會跟上了，因為現在的需求已經出來了。所以我們講第一個是這個大背景，現在是趕不上。第二個你要看到基礎設施趕不上趟并不是沒有發(fā)力，我們覺得各路神仙都在發(fā)力，這里邊你看這個從這個概念上來講，我們可以看到整車廠也在發(fā)力，跟著用戶就是這樣，你買我的車，我給你送充電樁，我來給你建設充電樁，這個電力部門也在發(fā)力，我們到處的在規(guī)劃建這個東西，這個充電設施的供應商也在發(fā)力，今天我們這里珠海泰坦的安總到了，他們是設施的供應商，他們也想我們也發(fā)力，我們也在發(fā)力。普天實際上很長時間也是在推動電動車的基礎設施運營的口上也在發(fā)展，也在發(fā)力。
就是說我就是在講整個形勢是非常好，各路神仙，各顯神通，從各自的口子上來提他要建基礎設施。但是缺乏一個系統(tǒng)的規(guī)劃，就是說到底應該怎么樣有序的來建設。現在這個背景也是存在的，這個客觀現狀也是存在的。所以這里這張圖是剛才講的，這些都是在發(fā)力，缺乏一個大屋頂。這個是下面的這些到底應該怎么建，這些基礎設施的歸類，現在不明確，我們這里把它劃了兩塊，這個要隨著我們課題的深入研究以后把這個分類可能能夠更明確，就是說第一類我是在講私家車肯定他現在是小型車，他的基礎設施怎么建，他的基礎設施這里面包括了在他的柱子，他自己晚上睡覺的時候的停車位，第二個是工作到上班的位置的停車位上有沒有補一部分電的可能性，就是說工作位的充電設施。另外還有就是說在一些公共場合里邊的這種我們講應急類的充電設施，這個可能都能夠支撐我們講私家車的用電。
還有一類是講現在是完全這種商業(yè)車隊，實際上是需要的基礎設施，這里邊包括了我們講公交，將來的城市物流等等商業(yè)運營的車隊，所以我講第一個要明確的歸類，分好類要有一個大屋頂，這是我覺得要迫切需要來考慮的。所以這個角度上來看，我們按照我們講的這幾大類我們仔細看看，我們也做了一些調研，來看看現在的基礎設施的建設現狀是怎么樣的。
比如說小區(qū)里邊的基礎設施目前的建設狀況是怎么樣的，一個是剛才講整車廠他去發(fā)力以后的一種思路。這里面整車廠委托充電設施的服務商幫他建，但是是他出面。有的甚至是整車廠自己建，比如說特斯拉前一段時間講我的充電樁我來建這件事。還有就是說用戶買了車以后被迫的自己在建，這個自己的建非常老土。小區(qū)里邊第一關卡是物業(yè)，物業(yè)不讓你建，因為你沒有依據一定要我來配合你做這件事。所以我們講方方面面的各種神仙發(fā)力以后都碰到了各自的問題。當然他去建設也有他的優(yōu)勢但是面臨各種問題，這是我們講目前的小區(qū)，這里面還有一個很重要的點，就是小區(qū)的電力負荷如何能夠適配到這樣一個電池汽車使用的東西這是我們要關注的東西。所以這些東西也是我們講，目前是這樣的一個現狀的情況。
第二個就是說現在說電動汽車了，配的電池越多，實際上對汽車來講，越是一個不理想的狀態(tài)，因為車重，能耗高，車的各項性能都會下來，因此在目前的電池技術上我們講電動汽車除了插電的可以跑長途，用電跑長途的可能性不大。但是如何能夠使得大家用起來方面，如果說充一個晚上的電，單位如果離自己住處遠的，可能一個晚上的電還不夠。這樣的話我們講是不是到單位里邊把車一停也有可能補一部分的電，所以工作場地我們認為這個補電的這一塊的基礎設施也要有序的規(guī)劃和建設。當然現在也是難題。單位講我沒有義務給你建這個充電樁，目前也是講有整車廠發(fā)力，也有充電設施的服務商來發(fā)力，比如說我印象中上還有好幾家單位，像交大就是普田給他們建了一批充電設施，鼓勵他們用電動車等等。但是我們講這個肯定還沒有有序的政策，國家對這種基礎設施應該怎么樣鼓勵，用什么拉動，怎么建設，沒有。所以我們講第二類工作地的充電設施的目前的現狀。
還有一個是現在的公共場合的應急充電設施，這個建得更少，有一批是國家電網建的充電站，目前來講這個區(qū)域是在什么地方布局。還是缺乏一個很有序的規(guī)劃，本來今天有一個中國城市規(guī)劃設計研究院的同志來參與，我覺得可能是從整個城市建設規(guī)劃里面要對這個基礎設施，這種應急性的基礎設施的布局，要有一個明確的規(guī)劃。
那么對商業(yè)運營的車隊的基礎設施，這一塊我覺得可能目前還是算是最有序的，因為他完全按照需要來的。就是說公交車公司他如果推動純電動車，公交車的運行的話，那么他肯定把他的停車場的充電設施建起來了，那么當然了這里面有車廠發(fā)力的，也有電網發(fā)力的，也有充電運營商。比如說普天在深圳給公交車公司和出租車公司配了一個比較完善的充電網絡，這一塊應該來講，相對來說我們感覺到還是可能最為，目前的狀況還是屬于比較好的。
所以結合這樣的一個現狀，我們講我們可能這里邊大家看到各路神仙的利益點在什么地方，他又通過什么樣的政策才能夠使得他能夠可持續(xù)的發(fā)展，比如說現在的這個階段，很多的都是自己先掏錢的，都是賠本的，我知道普天在這個點上都是目前來講做貢獻階段，都是在付出和投入階段。那么長期運營的利益在什么地方，我們就是在想，我們想研究清楚，第一個是這么復雜的體系，涉及到方方面面，大家的利益點怎么平衡，怎么協(xié)調，確實是一個我們講想通過這個課題，我們研究清楚以后提出一個方方面面，大家覺得是有這種可行的方案。大家有利益可求，有利益長期的來講有利益訴求，另外我們把建設的成本空間搞清楚，只有成本搞清楚，他的利益空間也就搞清楚了。所以我們講我們希望，我們最重要的課題小結，我們講方法、方向、研究內容，但是我們更重要的是把各方的關系做一個梳理，同時我們盡量把各路神仙都請讓來，讓他們把他們的成本分析搞清楚，所以這個里邊，大家都認為這個基礎設施的投入很大，但是今天上午，實際上我參加這個其中一個會場，歐陽教授在講，如果是說慢充的，普通的交流的，這種充電設施投入不大。那么應急用的，那個你要快速，你要應急嘛，可能那個投入是大的，所以可能電價將來就要分開，就不同的類型它要分開，你不能說都要按照一刀切，這個電動汽車要一刀切，我們說不是，我們要成本分出各方的利益。在這個工作單位里邊的充電設施，我們就希望第一個政府的政策怎么樣引導，單位的充電設施的建設是怎么樣來的。他肯定充電車位是存在的，但是哪一些車位拿出來，怎么樣規(guī)劃，怎么樣建設，用什么樣的政策來推動，這個東西我們希望能夠解決現在大部分單位，他覺得他沒有這個義務，他不愿意扮演這個角色，我們也想尋找這個有利的體制機制，能夠促進在工作地的這樣的基礎設施的建設。
當然，誰來建，這里邊的電費怎么樣收，同樣我們也希望有一個說法。這一類可能跟你家里充電，跟應急充電可能又不一樣。所以我們講可能是對這些東西，我們分類以后，能夠有一個指導，這個充電設施我們希望通過這個東西來搞清楚，所以我們講研究的目標，就是想，第一個政府能不能在這里邊要發(fā)揮他的引導作用，能不能來協(xié)調各方，各司其責，能夠各自發(fā)揮各自的作用，能夠單位的電力夠不夠，負荷夠不夠，拿多大的量的停車位給你補電用，這些東西可能都是我們講在這個題目里面是希望能夠解決的。
還有一個很重要的是應急的充電。這一塊可能要結合這個交通流量，城市的狀態(tài)，再哪些點上要布應急充電位，這些東西的規(guī)劃我們覺得可能要講，今天本來是希望從規(guī)劃層面能夠有這個力量來參與，能夠把這些東西有一個比較好的建議。同樣，也是要把這些應急充電的標準也要統(tǒng)一。應急充電，因為現在家里面的慢充的充電相對來說現在有標準可查，但是應急充電的用多大的功率充等等五花八門，各顯神通，有的講我大電流，我十分鐘之內就給你充滿，有的講二十分鐘，很多。應急充電肯定是希望快一點，這是肯定。但是我們講應該要有一個標準。所以我們講從這些點上來看的話，就是說我們的課題的研究，就想通過這個研究把這些責任確定清楚，標準能夠統(tǒng)一掉，這是我們講這個課題的主要的想法和思路。那么從時間上來講，實際上剛才我講是十二月份剛剛起步，大概可能要花半年左右的時間，當然我們講現在很緊急，如果能夠三個月就最好，但是要看我們各路的人員如果說這些數據都很快能夠反饋上來，我覺得我們可能課題的結果能夠比較早的下結論，我們希望盡快，但是目前規(guī)劃我們想到五月份有一個交賬。但是如果說能夠提早一個月，我們就提早一個月交賬，這里面關鍵來講就是覺得太急了，基礎設施如果不解決，電動汽車的發(fā)展，會受到明顯的制約。我這里就是講先把這個磚頭拋出去，希望能夠引起大家的共鳴。今天后面的專家都是在各個口子上。都是我們未來基礎設施建設的主力軍，聽大家的指教，謝謝。
2.張玉卓：煤炭企業(yè)發(fā)展燃料電池有底氣
以下為神華集團董事長張玉卓現場發(fā)言。
神華集團董事長張玉卓
張玉卓：謝謝付理事長，也謝謝各位，會議開到現在還有這么多參與者，說明這個電動汽車真的是很吸引人。昨天萬部長講說今天的能源在電動汽車的發(fā)展中起什么作用？我們神華集團是能源企業(yè)，那么我想因為報告的時間很短，神華集團不是搞汽車的，但是我們的作用在哪里呢？ 第一個我們是煤炭生產商，第二，我們是煤電生產商，是發(fā)電的。第三個我們是煤制氫的全球領導者，大家可能不知道，我們深化制氫后面我們會講到。還有我們是電動汽車的用戶，很大的用戶，我們已經開始用了。第一個我是說新能源的挑戰(zhàn)和基于是并存的，這里就是說今天這個情況，這個霧霾非常嚴重，大家說這就是燒煤燒的，也有說這是汽車排放的。不管是怎么來的，反正是排放多了，排放多了國家就需要把新能源，低碳的，清潔的，不排放污染的多用，多用到現在的挑戰(zhàn)是它不穩(wěn)定，不管是風力還是說太陽能，不穩(wěn)定，我們試圖在這個體系里邊把煤電和煤化工引進去，讓它非常的穩(wěn)定。白天也可以，晚上也可以，用化工品的生產來調解平穩(wěn)的供電，這是一個概念。
第二個，神華集團現在是中國第一大能源供應商，我們提供了全國12.5%的一次能源。我們也是一個排位第五的煤電供應商，我們發(fā)電，燃煤發(fā)電我們排第五位的，現在我們構架未來的能源體系是按照化石能源和新能源、可再生能源，放在一個體系里邊來規(guī)劃，放在一個體系里邊來規(guī)劃通過一個新的能源耦合的技術來把終端能源提供的又干凈又穩(wěn)定，又經濟，按照這樣一個思路來考慮。
那么，這樣的話就把化石能源，可再生能源和核能放在一個能源系統(tǒng)里邊。用它來既可以生產清潔燃料，又可以生產電力。通過物聯(lián)網和智能能源系統(tǒng)為終端用戶提供經濟、可靠、穩(wěn)定的能源，這個應該是能源產業(yè)主要概念。
這里我主要是今天下午想報告神華集團在氫能產業(yè)鏈上的考慮和構建。那么神華集團我們在化石能源和可再生能源方面都在開發(fā)。我們是全世界第一的煤氣化公司，現在生產的氫，直接生產氫是世界排第一的，是20萬噸，給煤制優(yōu)提供清源的。但是我們有80臺的煤氣化爐，絕對世界上排第一�？梢蕴峁┕┧那f輛燃料電池汽車來用氫。所以說氫的基礎設施是能源供應商等的汽車出來，陳院士等著把燃料汽車造出來，我們的氫是擺在這里的。相應的說，就是說充電樁為什么發(fā)展慢呢，剛才童司長，耳語，真正缺一個什么，缺一個橋梁，能源供應商和汽車生產商之間缺一個橋梁，缺一個商業(yè)模式，缺一個盈利模式，企業(yè)，能源供應商，怎么樣讓他供電，充電電池的汽車供電過程中怎么樣不虧損，可以建十萬個，一百萬個，一千萬個充電樁沒有問題，怎么樣讓他不虧損。咱們不說要盈利很多，至少也要做到不虧損，這一塊現在是消費，所以剛才講的我很贊同，一定要有一個商業(yè)模式，沒有商業(yè)模式現在是這個情況，買了電動車，自己想辦法，這個不好辦了，因為沒有企業(yè)參與其中，油，普天參與其中了。普天的盈利模式是現在還沒有出現盈利模式，將來可能會出現，這等待政府出政策，什么樣的政策能夠讓他有盈利模式。
我們作為能源生產商，作為氫的生產商，現在神華集團已經準備好了，而且現在的氫氣生產過程中能夠實現二氧化碳的普及和封存，世界上在鄂爾多斯已經做到了，二氧化碳在這個過程中搜集起來，把它注入到地下。整個氫氣的生產過程中是可以做到零排放的�？梢宰龅降吞蓟蛘呤钦f零排放的。那么而且成本是非常低的。這個成本大家可以看一下，我們比較一下成本，和電解水來比，電解水可能到四塊五，因為電解水現在的效率高，也需要兩度半到三度，一般四度半到五度，4.5千瓦小時的電再加上基礎設施才能產出一方氫，而我們用煤來做，大家可以看到大致合人民幣六毛錢左右一方氫。我算了相當于石油的十分之一，基本上和電差不多，相當于十分之一的成本，就是說你驅動，你走一公里，一公斤氫跑一百公里，現在我們可以生產八百萬噸氫，你算，我按照一輛車一年跑一八千公里來算我可以提供4500萬輛車用氫，而且成本極低，這樣的話為氫能源發(fā)展提供基礎設施。
同時我們在內部大力推廣電動汽車，我們自己和汽車生產商染發(fā)了可以下井的電動汽車，以前的電動汽車，我們其他的下井的汽車是柴油車，污染是很嚴重的�，F在我們開發(fā)了兩個型號的下井的電動車，現在已經是成功的在井下作業(yè)了，下一段當然作為燃料電池汽車，本身是燃料電池，燃料電池本身可以發(fā)電，我們可以做備用電源，可以做其他來用。因為像煤礦這樣的企業(yè)，必須要雙回路供電，和醫(yī)院的要求是一樣的。雙回路供電必須是兩個電源來對一個地方給電，成本是很高的，相應的來給他提供備用電源，這一點我們目前也正在推。
那么，我就認為我們應該加大氫能源基礎設施的開發(fā)和投入。在氫氣的運輸，氫氣的儲存這些方面開始做。我和歐陽教授也說，我們因為有足夠的氫，我們選個點，目前選擇包頭或者是什么地方，北京也可以，先建一些加氫站，開始示范，做這個。同時集中力量研發(fā)降低氫的儲存和運輸的成本，還有安全性的關鍵技術，為氫能的利用和電動汽車基礎設施提供技術積累，和有色研究院做了很多工作，我們和有色研究院溝通對氫的儲存提前進行布局。
最后就是說神華集團是致力于建設世界一流的清潔能源，我們愿意和各方共同的努力發(fā)展煤潔凈轉化技術和應用。同時推進煤及氫能的產業(yè)化，為電動汽車的產業(yè)發(fā)展提供了一個好的基礎設施和燃料設施的解決方案。同時我們也愿意探討建設像充電樁，或者是充電基礎設施這樣的服務，剛才我和童司長也說了，我們愿意在能源服務方面邁開新的步伐，在轉型過程中我們率先進行布局。謝謝大家。
3 孫枕戈：看好新能源汽車無線充電
以下為中興通訊股份有限公司副總裁孫枕戈發(fā)言。
中興通訊股份有限公司副總裁孫枕戈
孫枕戈：謝謝付理事長，也感謝百人會提供一個平臺，讓各種各樣的企業(yè)把一些想法帶到咱們新能源汽車的領域里邊來，我們今天給大家提供的是一個汽車的無線充電的解決方案。這個目標也是為了一定程度上解決從剛才余教授提到的幾個問題，看我們這種思路能不能做得下去。那么這里邊，這個人是大名鼎鼎的特斯拉，交流電的發(fā)明者，我們做這個新能源的充電，跟他也多少有一些關系。
那么特斯拉早年的理想希望把電能的傳輸，不但是有線，也是無線化，現在實現了，談到新能源汽車目前為主的困境，先有雞還是先有蛋，看來看去我們這么看，現在是否深線定勢思維，這個定勢思維哪來了，和燃油車對比來的，這是標準的燃油車，中國石油，中國石化做的，有整個的加油站，加油機器和為加油的工友。類比的做下來以后充電，按照同樣的思路，定勢思維做下來的，有加電站和充電樁，強有持證的工友，按照這個做下來，這個思路不打開，走在原來的誤區(qū)里邊就走不出來，現在看存在著很多的問題，除了這個標準的有線充電和其他的模式，包括換電這個方方面面。這里面的這類方式，加氫什么的和這個有點類似，走到這個里邊去就一定是現有雞先有蛋，咱們就走不出來了，打破已有的慣性已經是很合理的，我們得回歸一下我們這個汽車到底是本質上是什么。
看到我們的新能源車，我們大家都，大部分是供電的，供電的本身經過了幾十年或者是國外上百年的把所有的電線桿尤其是城市里面的都已經送到地下了，凡是在地面上建的所有東西都帶來了風險，解釋這個例子�，F在城里面都見不到電線桿了，到地下了，這個過程中充電樁雨后春筍冒出來了，不光是中國，歐洲也是。這是逆城市化的思路來做的，凡是這樣建，要擠占城市里最寶貴的地面資源，我們看看最早的交通工具是什么，馬車，吃草料，可不是到專業(yè)的供草料的地方去吃，這個基本上馬車時代都是叫做目的地吃草，出發(fā)的時候吃，到客棧吃，到什么地方吃，絕對不會跑到草原上去吃，這個新能源車來了以后，剛剛說供電這個思維來了，看看我們的社會，油不是到處都有我們看看加油站，現在的社會里面電是幾乎無處不在了。還有一個方面現在來做，就帶來了問題。我們舉毛細血管和神經來做，我們在人體各個地方血管和神經都是通道的，通道的都是毛細血管，不是干線，建這個換電站都是給動脈血管到那個地方去，現在不需要，左邊這個圖是倫敦建的無線充電的示范縣，這個圖也是給了，我們日常的生活中一輛車絕大部分的時間，尤其是私家車都是不跑的，都是停在那的，停在那的時間沒有很好得用好，凡是停車的地方都是有電的，這個過程中我們把它用好就是新的模式，這個電我們說像末梢一樣做到，我們看看車的充電，真的不需要做這個變壓器的擴容，一輛車，完完全全的都足夠了。
我們這邊說其實有一些已經做到末梢充電，為什么現在說無線充電是最佳的匹配目的地充電的方式。這邊有線的我們看建設起來以后看起來都挺不錯，挺漂亮，實際上有線充電在北京有體會，這個樁鋪下去半年以后，再看這個樁，非常臟，沒有人碰那個線，臟得不得了，在南方，比如說深圳，去年掛臺風的高峰期，全市的新能源車都得停馳。那么大的大雨情況下，沒有人敢拿這個有線充電去充，廠家再說我是安全的，沒有人敢做，這是現實的。無線充電這些東西都解決了，第一個是無線充電過程中任何人摸不著這個電，想去摸那個電，摸不做，所以不需要這個人受，男女老少，只要你會開車，把車停在那，剩下的事不用你管了。還有一個是建設成本極低，建一個有線的充電樁，沒有半年的報批，市政各種各樣的建不起來，無線的可以在現有停車位上原地加裝，現在我們看在市政大馬路上建，建完了以后從市政府批，到我們建完，滿打滿算是三十天，其中一般地時間等水泥干，建好這個地和原來一模一樣，原來怎么樣現在就是什么，原來干什么現在還是干什么，平時不工作的時候和普通路邊一模一樣，這個是不征地，現在最寶貴的其實即使今天習主席一號召，北京市也弄不出來這么多地來建優(yōu)先充電，這是一個核心資源。
我們希望未來的車的使用，特別是像新能源車的使用者，像很瀟灑的男士一樣，車停了以后很瀟灑的離開，什么事都不用他做了。計電充費，什么都不用做了。我們說把最后一點點的金屬介質取消掉了，取消掉以后帶來的變化是革命性的。第一個是沒有觸點，沒有機械運動，沒有損失，沒有打火花了各種各樣的東西，非常安全，可靠性有一個質的提高，我們的充電過程中，照片中這個男士是國網的官員，我們號稱說充電過程中不怕水，我們宣傳，咱們官員實事求是的精神非常強，不信，我們潑水可能是假的，他自己潑，自己弄，我們是不怕任何的實證，這是國網官員的潑水照下來，這個最明顯的，而且我們充電的過程中，中間養(yǎng)一缸金魚，充電的時候沒有問題，養(yǎng)一只兔子等等都是沒有問題的，這個做完了以后比所有的環(huán)境的抵抗力，比有線充電嚴得多，我們不怕沉，不怕水，不怕基尼，這個過程中特別適合南方雨多的，北方的粉塵多的這個地方。我們對環(huán)境的耐受力是最佳的，這些做完了以后安全性提高，省錢是什么，車行駛歷程的焦慮可以減少很多，咱們在城市里面日常工作和生活停下來就可以充電，車上并不一定充一次電跑五百公里，這個對車得多大的消耗，這個地方很多，對地方政府，對車體最大的好處是核心地區(qū)，用車最頻繁的地方不需要征地了。建設周期短，干干凈凈，小區(qū)供用都沒有什么問題。也是駕駛著水平不高的人也不會把我們撞到，省人，這是最核心的。其實跟咱們的充電過程中，前面我們說有線充電為什么很難推，我們即使把有線充電的成本降為零，咱們有線充電往下做也是很難生存，為什么？咱們跑一百公里的乘用車，普通的汽油車耗60，70塊錢的油費，雇一個工友幫你做加油和管理，中間有足夠的空間來做，新能源是一百公里耗十塊錢還有十五塊錢的電，這個里面擠一個工友幫你做這些事情，徹底不可能。所以哪怕優(yōu)先充電希望成本為零，未來都跳不出來這個框框來，而且加油一個工友三五分鐘，但是充電論小時計，這種情況下是耗不起了，這種情況下司機自己弄就可以了。這個我們給了很簡單的無線充電的建設過程，這個市政有點要求，我們可以鋪在地上，對一些城市來說底下會積累水平，為了積水，有一些地方需要多挖深一點的坑，這個有一點設備的話，外面建的話基本放在旁邊的綠化帶里面，不占明面的地，速度非�？�，無線充電這么好，做的人非常多，為什么現在很多人做不動，這里邊一個核心的技術，我們今天說了這三個，充電的功率，充電的效率和充電的距離。
無線充電，咱們電動牙刷都干過，手機也干過，說Jawa大家都信無線充電我們乘用車七千瓦，大巴車可以是30-300千瓦，3萬瓦到30萬瓦這個才能做，這個功率極大。第二個效率非常高，有線充電從能源供應商的，從插座到電池里邊，有線充電里面有43%，有線充電做到90%，比有線低，這個物理定律違反不了，低得非常有線，就低三個點，效率非常高，我們問一般的車主效率多高大家可以滿意，基本上到50%以上就開始滿意了，80%以上是非常滿意。我們做到90%。
第三個是充電的距離非常遠，我們遠了也沒有遠很多，就是從地面到車底盤這邊做，無線充電可以做非常多的位置，英國也試過，把充電放在咱們的車牌那個地方，側面充。其實怎么樣的充都不如在地面上充電最干凈合理，有一些地方在側面充電也是可以的，現在的無線充電能不能和有線充電做到，完全一比一，你能做多少功率我就多少功率，對基礎設施的建設都可以非常好的解決這個問題。剛才吳教授和張總也說了最核心的商業(yè)模式的電力，用無線充電的商業(yè)模式的建立是非常的快速的，現在為止在全國我們談下來差不多二十個省市已經開始做示范縣。現在的這個方面，我們相信示范縣完了以后效果會有當大，有更多的認可，也會對我們的無論是基礎設施還是說新能源車的發(fā)展我們提供了一個另外的一個想法，一個便利。這樣做了以后，這個下一個是我們中心，也是我們本行為汽車行業(yè)帶來的優(yōu)勢，現在看到所有的充電都是點對點的，一堆的，一個車和一個樁之間的來回的交互，我們中心做這件事以后是一個全網的，任何一輛車，到任何一個城市，只要是同樣的無線充電過程中都不需要個人進行操作了。所以說這一點上來說全程全網的概念，我們目標非常簡單，像大家對汽車充電像手機上網一樣方便，上網的過程中沒有必要想我北京的手機跑到河北，上海能不能上網，這些不用咱們管，我們這邊從通訊的認證、計費、計量完整，都做到了。另外還有很多的支付模式，很多在里邊和互聯(lián)網帶來的很多東西都是無風接軌了，其實咱們有一個不好說的，汽車可能是互聯(lián)網貢獻的最后一個堡壘，現在也是方方面面的都是無線的融進來了。我們也是希望能夠給咱們新能源汽車的行業(yè)法注入新的思路和想法。
第一條示范線在去年九月份在襄陽，這是完整的示范線，用大車，第二個是成都，微循環(huán)，車展巴士，這個微循環(huán)更需要非常緊俏的地方跑，沒有建有線充電的位置，不能做到有人天天在那看著。第二個微循環(huán)的過程中，跑得非常密，真不可能給你時間方面的耐心充電，所以無線方面正好，司機休息，上廁所，休息的工作，這個正好把這一趟補回來這邊都做了，無線充電我們做的最早的是商業(yè)車，比大巴好一點，商業(yè)談判B2B好做，政府更支持，乘用車也是一樣，車主最喜歡的，這邊舉一個例子，不戴手套操作一下已經放了半年的充電器是什么樣子，黑黑的，意味著什么，大老爺們做沒有什么問題，淑女們是絕對不會做這件事的，無線充電很橋撒，無論是淑女還是紳士，都沒有問題，車開在那，就可以走了，剩下的事就沒有關系了。
無線充電絕對不是中興一家壟斷去做的，我們倡導產業(yè)聯(lián)盟，實際上包括了國聯(lián)、南方電網，電力企業(yè)，包括絕大部分的車體。包括大學里面有我們清華，南大各個學校都是，我們希望這個技術雖然好，不能握在一個公司里面，讓產業(yè)聯(lián)盟的方式，大家全社會共享。最后我們也是作為通信企業(yè)，為新能源汽車注入一些比較另類的想法，我們希望它成功。但是能不能成功，我們會努力，我們也是非常盼望這個兄弟廠商，社會上的人跟我們一起來努力，謝謝。
4 曹宏斌：新能源汽車缺服務鏈閉環(huán)
以下為中國普天信息產業(yè)股份有限公司副總裁曹宏斌現場發(fā)言。
中國普天信息產業(yè)股份有限公司副總裁曹宏斌
曹宏斌：尊敬的付理事長，尊敬的各位領導，各位嘉賓，大家下午好，接下來就我們普天在整個新能源汽車的基礎設施的工作給大家做一個介紹。我想談兩個方面，一個是城市充電設施網絡運營方面的實踐，另外是主要的問題和相關的建議，應該說普天是一個通訊企業(yè)，我們原來是郵電部的工業(yè)總公司，實際上是一個搞信息網絡的企業(yè)，五年之前我們開始涉足到新能源汽車的運營上，當時也有同事問我，你搞通訊運營的領域，怎么樣到汽車領域了，我們說汽車領域是一個跨行業(yè)的產業(yè)，包含了車和電池和通訊。所以往往一個新產業(yè)都是跨境的，需要一個顛覆性的創(chuàng)新才有大發(fā)展。大家看到過了四五年以后大家感受到我們互聯(lián)網和汽車怎么樣的來進行結合。通訊怎么樣和汽車進行結合。剛才通訊的老總也說了作為一個通訊的企業(yè)怎么樣涉足這個企業(yè)。接下來我們把普天運營的試驗給大家分享，一個是我們來說北上廣深和合肥鹽城這六個城市我們已經建了基礎設施的運營公司，現在來說每年會將拓展幾個城市，并且我們目標成了中國最大的充電設施的運營商之一。
在做的過程中，我們逐漸的認識到兩個創(chuàng)新是非常關鍵的，一個是商業(yè)模式的創(chuàng)新，通過這幾年的總結我們提出一個整車租賃，刷卡消費和智能管理，這個因為一開始燃油車貴，老百姓不愿意買的難題，一開始說電動車貴，貴到什么程度，是燃油車的一倍，最說早你買裸車，我來買電池，現在提出來點總車的銷售是整車的總理，老百姓就是說不買車，來租賃這個車，覺得這個好就租，覺得不好就換一個，所以這種形式是電動車發(fā)展的主要的趨勢，實際上我們說分時共享也是這種形式。第二個是刷卡消費，你有一張卡可以做到全國的通用，現在來說這個也是已經成為了現實。
第三個是智能管理，就是說你不管是車也好，電池也好，還是說基礎設施也好，都處于一種管理跡象，這樣的話使得你的安全性得到保障，現在來說還有一個就是說希望在發(fā)展的初期，老百姓不敢買，不敢買很重要的原因是什么，對于電池也不放心，對于新能源汽車也不放心，對這個基礎設施也不放心。這個不放心的情況先怎么辦？現在我們來說就是建了一個城市的智能管理的平臺，在這個上邊再建一個國家，全國級的一個智能管理平臺，目前來說應該是做的這個我們說覺得這個非常有必要，這是一個，我們感到兩個創(chuàng)新非常重要。
再一個是我們感覺到雙輪驅動，當時的時候我們在兩三年之前我們就提出來了，你一個城市要發(fā)展電動汽車，兩個輪子是不可缺少的，一個是鎖車，另外是充電的基礎設施，這兩個輪子是一個互相協(xié)同的發(fā)展。所以說如果說特別關注這個車，不注意這個基礎設施，早晚會有麻煩�，F在我看這次百人會里面實際上有一個很大的題目就是說怎么樣把這個基礎設施做上去。我們覺得現在就是大家都認識到基礎設施的重要性了。發(fā)展路徑我們感覺到有這么幾個，第一個優(yōu)先發(fā)展城市領域新能源車的時候，培育私人車的市場，現在來說作為公共車輛，政府也好，機構也好，應該要率先帶頭，同時培育私家車的市場。
第二個從基礎設施來說，以公共的充電設施是以直流電為主，私家車以交流電慢充為主。第三個是優(yōu)先發(fā)展公共汽車網絡，比如說公交、出租、物流，這些車輛以后，就要大量的布公共的充電樁，一旦快速的充電樁布的整個城市達到一定規(guī)模的時候，老百姓自然而然的就會來買這個電動汽車了，剛才也有嘉賓發(fā)言的時候，也是說不敢買，為什么不敢買，不是說沒有充電設施嗎？但是現在來說我就是說這是給通過這個補充公共的充電設施給私人的電動汽車贏得時間。
深圳我們現在來說是干了四年的時間，普天投入了五個多億來做這件事，現在做成了充電站，運營在深圳全市，有一千多個充電樁，今天上午談的時候，有一個也是在問你這個公交車，這個充電站布在什么地方，我們在深圳布了充電站，沒有另外用地，就是在這個公交公司的停車廠，這樣的話實際上不需要這個再另外的批地，現在服務6300萬充電量汽車，去年一年超過了一億度的充電量，這是目前國內唯一一個超過億度的，也是規(guī)模最大的充電設施網絡。
我們還有一個是所有的車也好，電池也好，基礎設施也好進行全程全網的監(jiān)控的管理，實際上也是利用了通訊的概念，你這一輛車在深圳開的話，你在什么地方開？速度是多少，哪一條路上，每一塊電池的情況我們都能夠知道，同時你這個充電樁還可以預約，到底有哪些充電樁，手機上的APP都可以看到，這樣的話就是說現在目前來說，入網的車輛沒有發(fā)生過一起大事故。
第二個商業(yè)模式是整車租賃，刷卡消費，智能管理的商業(yè)模式得到了實踐和驗證，這個里邊采取了這個商業(yè)模式怎么樣賺錢呢，當時我們提出來叫做燃油對價，你把這個油錢給我，我來建充電樁，我來建充電站，我來提供相應的服務，這樣的話經過了四年的時間，也給大家報告一下我們到去年，到2014年年底已經過了，也就是說實現了盈利。這樣的話也給我們一個大信心，規(guī)模到一定的程度上以后，這個商業(yè)模式是能夠成立，也就是說可持續(xù)發(fā)展。那么這個是我們建了一個智能管理的系統(tǒng)，這個里邊大家可以看到有一條條的線，是每一塊電池，以及電壓和溫度的變化，所以這個智能管理平臺是在你沒有發(fā)生問題的時候，我們已經告訴你你需要靠邊停還是應該注意什么了。
所以我們感覺到這幾年在這個能夠作為城市來說，很關注的一點，不管發(fā)展多少輛車不能出事情，我記得以前李嵐清總理曾經說過，中國電動汽車爆炸一次，倒退十年，我深深的感覺到，我感覺到這個管理平臺，我不能解決你電池本身的問題，我可以協(xié)助你電動汽車能夠有比較的安全。這樣的話這個智能管理平臺，實際上有兩種服務，一種是作為運營商來說他的服務，也就是說你提供充電運營的平臺，這種運營的平臺對于我們這種運營商來說實際上起了一個很大的作用�，F在來說充電樁主要是干什么，主要是充電，今后來說是干什么，政治服務。也就是說移動互聯(lián)網的概念是什么，車聯(lián)網的概念是什么。
比如說我剛才講的，你在路上開車的時候，你都沒有注意到這個電池的情況，我在后臺已經知道這個電池有什么問題呢，是不是到危險的臨界點了，接下來會催生出這樣的互聯(lián)網公司，他給你做維護。我們現在也是在搜集數據，有人說這個數據有沒有用，我不知道現在有沒有用，我知道早晚會有用。這個對運營商來說很關鍵，按照萬部長來說，作為政府來說需要數據的搜集和挖掘。實際上我覺得作為一個城市來說，政府也是需要這種數據的挖掘，來為整個一個城市發(fā)展電動汽車，提供依據。
這個我說合肥市我們認為是非常好的一點是什么，他就是建了一個整個城市的充電設施的規(guī)劃，而且這個規(guī)劃是與城市的規(guī)劃設計院一起來干的，這樣的話就把充電設施作為城市的基礎設施來看的，而且建這個平臺來通過企業(yè)建設，政府購買服務的方式來把整個一個城市新能源安全交通服務的平臺建設起來。
再一個現在來說，也做了一些我們叫做雙網市場，比如說機場，民航總局提出了油改電，大家今后可以逐步的看到，就是說在坐飛機的時候，可能VRP和Follow me，接下來希望有可能會變成電動式了，現在發(fā)文了在民航總局的支持之下，包括銀行和東風等一起簽了協(xié)議，做這個方面的工作，目前武漢和成都已經開始跑電動汽車了。
第二個就是說我們感覺到物流市場這一塊非常重要。我們現在和國藥和郵政和順風，這些企業(yè)形成了合作，共同在物流領域進行合作，我們公交公路是政府買單，政府的財力有可能不夠，私家車這一塊是我們自己完全來買單，不用政府出了，但是目前來說還是不具備一些挑戰(zhàn)比如說基礎設施的問題等等，作為物流公司來說，他希望輕資產，對于他來說，車就是他的勞動工具，所以說這個是他的剛性需求，我們感覺到這個物流市場可能是一個比較重要的市場，當然還有公務車的市場，我們目前在國家28個部委建的充電設施，隨著公車改革以后這一塊市場也是會不斷的加大，將來他們會不斷的擴充。
第二個部分談到主要的內容和相關的建議，第一個我們感覺到我們一些人，尤其是車廠在對外宣傳的時候。我感覺到兩個地方特別不好是什么，第一個是宣傳的基礎設施很容易，只要是弄一個插座就行了。實際上我們也弄過，我們也買了這個電動汽車，弄了這個插座，馬上就爆掉，如果這樣一誤導的話，當然基礎設施沒有人來重視，所以為什么發(fā)展不起來，大家覺得這個車很重要，覺得基礎涉世不重要�，F在來說又說很重要，到底問題在什么地方。所以這是第一個。
第二個是片面的強調電動汽車，只要是用一個電費，說現在燃油車和電動車相比為什么很便宜，燃油車一公里要燒多少錢，你這個電動車一公里只要一個電費，但是實際上來說整個生態(tài)先里面有不同的環(huán)節(jié)，為什么沒有人做基礎設施，大家覺得這個東西只要充電樁就行了。實際上大家又說光靠一個，又沒有充電樁，又不愿意買，光在家里面充電我跟你說你肯定要爆。所以我就是說這個我們在宣傳的時候，一定要注意，包括今天也有媒體，也是希望加強這個方面的宣傳。
做基礎設施的運營商，實際上做任何一個運營，基礎設施的運營商，包括電信和其他的運營商都是一個大頭，不是每個人都能干的，所以我們希望用各種方式，比如說PPP的方式來做，昨天財政部的領導也說了，包括特許經營的，現在很多城市這么做了，既然你想做運營商，你就給我投多少，現在我們說一個超市，布了三個充電樁，你回家要給我補貼，所以說這種情況不要搞到后面一放就亂了。
另外談到了痛點裝的接口標準，造成了有樁不能用的杠桿局面，剛才也是談到的標準的事情。
現在對老百姓來說，實際上布的充電樁不少了，不通用，有電信、運營商、企業(yè)、車廠布的，APP面也沒有引導，所以我們老百姓感覺到跟我沒有什么關系，所以這個標準和通信協(xié)議要統(tǒng)一起來，我覺得發(fā)展到這個程度，應該要有一個國家的強制性的標準，好在是現在來說能源局，包括通訊已經在做規(guī)劃，這個非常好，快點把這個規(guī)劃和標準確定好。
第三個是充電站，汽車用地，以及報站驗收的明確�，F在國家提出了，國務院已經出臺了充電站的用地的政策了，但是落實不下去。為什么？比如說深圳，我們建充電樁，有兩個充電樁被拆了，因為你充電站現在還是臨時建筑，當地政府拿不到一個依據，說這一塊的東西，上邊沒有把這個，充電站規(guī)劃用地的目錄里面沒有，只能是按照這個你臨時建筑來的，臨時建筑可不就是要被人家拆嘛，這個是政府要干的事情，所以我說這個相應的法規(guī)還是要相應的明確。
第四個有一個新能源汽車的運行數據管理要規(guī)范。也就是說政府也好，或者是說運營商也好，他需要信息的一種共享，比如說你現在來說車也好，電池也好，充電設施也好，這些信息實際上應該是共享，當然涉及到你車的商業(yè)秘密，這個不用了，這個涉及到電池了，這個商業(yè)秘密，不用上去了，但是有一些東西是需要上的。事實上來說我們有一些充電樁很容易，插上220V就可以了，實際上對車是有監(jiān)控的，不是沒有監(jiān)控。換句話來說，換一個車廠就不愿意把這個數據告訴他，告訴另外一個車廠，我就說這是對我們這個信息的平臺，這里沒有。所以現在我們說傳送數據的管理是非常重要的。
另外就是說政策落地要困難，包括配套的政策不健全，最后還有一個商業(yè)模式的不成熟，我具體的不說了，因為接下來可能剛才余教授也說了，我們這個組可能要根據付秘書長的意見用三到六個月的時間把這個報告拿出來，那個時候再給大家做匯報，謝謝大家。
5 童光毅：希望中國標準走向世界
以下為國家能源局電力司副司長童光毅現場發(fā)言。
國家能源局電力司副司長童光毅
童光毅：尊敬的各位專家，朋友們，大家下午好，國家能源局按照國務院的部署，是電動汽車充電設施的規(guī)劃責任單位。應該說我們去年接受這個任務以后感到壓力很大，這就是為什么在這個會議的開始，會長說車都有了，上下使勁，就是基礎設施弄不成，我們實際上是感到非常有壓力，七月份到電力司工作以后，電動汽車，基礎設施的規(guī)劃，我是親自動手，帶著一個隊伍一直在研究。
今天有機會在這里要把我們的想法和各位交流一下，匯報一下，我的名字叫做加快充電設施建設，推進能源消費革命。我大概講三塊內容，第一個回顧一下我們現在電動汽車基礎設施建設的現狀。第二個說說大概有一些什么問題，大概從我們的角度從我們的研究和了解的情況來看存在什么問題。第三個是要講一講我們覺得應該把這個問題解決好，建設好，規(guī)劃好，建設好，應該怎么樣去做，我們的想法。
應該說我們這個數字是從2011年是的，一直到2014年去年六月份，我們國家電動汽車的充電設施的現狀，可以有這么三個主要的特點，一個是設施的建設在穩(wěn)步推進，部分城市和區(qū)域已經形成了網絡。那么到2014年6月份，全國共建成充換電站953座，交直流充電樁2.7萬個，在杭州、深圳、合肥已經逐步建成的較為完善的充電服務網絡，這是一個基本的情況。
第二個充電設施的技術水平不斷的提高，標準在逐步的完善。交直流充電樁，電池，快速更換設備已經實現了國產化和批量生產，我去美國看了幾款充電車和做研究的。我感到很驚訝的是他們用的電池基本上都是中國力神生產的大塊的電池，是各種形狀，各種容量的電池都拿著我們自己的，拿著我們中國的電池。應該說我們的標準或者是說我們的產品已經是在世界上有一定的地位了。
第二個是建立了較為完備的國家與行業(yè)的標準體系，一些關鍵的標準的修訂和增補工作正在進行。實際上在去年的九月份，我們國家能源局有一個隊伍去了歐洲，專門就充電汽車的，電動汽車的充電設施去和一些國際組織做一些交流。我們的想法是希望我們中國的標準，能夠走向世界，或者是說至少在國內我們的標準，要在我們市場上立住腳，實際上這個標準很重要，有了標準以后，我們干的事，市場才會大。
第三個就是說支持政策，在陸續(xù)出臺，可能很多的在電動汽車的應用過程中都會埋怨或者是抱怨建設的速度太慢，但是實際上這些情況引起了黨中央，國務院的高度重視，七月份國務院辦公廳關于加快新能源汽車推廣應用的指導意見，系統(tǒng)的就電動汽車的推廣應用做了部署。其中充電設施這個任務也交給了我們國家能源局了，在去年年底，工信部作為主要的牽頭單位，還對電動汽車的整個工作做的一次協(xié)調，我們從會上了解到，財政部也專門的出臺了財政補貼的一些政策，應該說從國家的重視以及實際的工作情況來看，應該說電動汽車是推進工作取得了相當的成績。
我個人對電動汽車的看法，就是說忽如一夜春風來，千樹萬樹梨花開，是一般擋不住的結論，我經常拿這個紙質媒體發(fā)展過程中，互聯(lián)網和紙質媒體的比較。有了互聯(lián)網以后，這個紙質媒體很，就是說應該是多少年前，大家很難想象互聯(lián)網發(fā)展到現在的程度，而這個現在來看的話我覺得再過上十年或者是一段時間，大家也很難想象電動汽車會發(fā)展成一個非常驚人的，因為我有幾次在小區(qū)里面路過，走過了一輛車沒有任何聲音，我一看這是電動車，實際上在北京城里邊已經有不少人在用電動車了。從這個角度上來看電動車肯定會成為我們發(fā)展的一個必然的趨勢。這是我說的第一個部分，電動汽車的發(fā)展現狀。
第二個是我們充電設施，我們發(fā)展的空間來看，為什么我們充電設施的規(guī)劃會慢一些，就是說我們要測算，從我們的角度來測算電動汽車發(fā)展的速度，我們現在的數字可能會比實際法的數字要慢，我們現在按照規(guī)劃，2020年，電動車會由現在的十萬輛增加到五百萬輛，增長速度是五十倍。集中式的充換電站從現在的593座增長到1.2萬座，大概是30倍，分散式充電樁到2020年達到450萬個，增長大概一百倍，這個數字是我們目前的狀況下做了一個線性的測算。我個人的判斷，也一旦機制和體制運作到位了，我們的條件成熟了，這個數字比我們想象得要快。第二個就是說從交通領域來看，電動汽車的發(fā)展是一次能源消費的革命。為什么這么說，全球來看，除了交通領域，我們在三個領域做了比較，一個是工業(yè)領域的終端消費，1973年到2012年，工業(yè)領域的終端消費由一次能源轉換成用電的二次能源。增長了47%左右，增長速度是非常快的，農業(yè)、商業(yè)、公共服務領域的從1973-2012年來看，增長速度是由當年的百分之十幾增長到現在的大概占接近50%。也就是說能源消費，電力作為二次能源在終端的消費比例，其他的兩個領域，增長得速度比交通的領域要快。我們看交通領域，也就是說這個汽車領域從1973-2012年，一直都是在95%左右波動，沒有突破性的進展。也就是說這個里面的發(fā)展的空間會非常大。但是我們可以看到即便是我們的2020年，這個汽車的，電動汽車的可以達到五百萬輛的話也不過是我們汽車保有量的2%左右，其實這個應該說就算是這樣，我們在交通領域的節(jié)能或者是說清潔化應用還有很大的空間，這是我們想說的發(fā)展的現狀。這個現狀里邊主要是兩個觀點，第一個是有一定的成績，第二個是發(fā)展的空間很大。
下面我講第二個情況，就是說我們現在存在著什么問題。我覺得問題可能會很多，剛才各位專家都做了很好的分析，但是我覺得有三點可以值得強調。第一個是對電動汽車的認識不是很到位，這是什么意思？就是說并不是所有的人都認為電動汽車有前途，這是第一個。
第二個并不是所有人都認為電動汽車會很快的發(fā)展起來。正是因為這兩個認識的不到位，導致了我們汽車的制造業(yè)，制造商們并不敢放心的把自己的產品生產線改成電動車的生產線，而我們基礎設施的建設者，也不敢大踏步的說我們到處給你布充電樁，因為沒有什么人用，而且制造商不敢制造。其實量很小，無論是哪一種型號的汽車，在生產自己電動汽車的這種產品的時候，都是非常的謹慎。可能有的專家會把它理解成先有雞還是先有雞蛋實際上是大家認識上不太一致的結果。就是說大家都覺得好像沒有什么前途，或者是說不是太堅定，我覺得這是一個很重要的問題。所以我們基礎設施的投入力量也不足。
第二個充電設施的發(fā)展思路不清晰。這個不清晰，也包括著我們電動車的發(fā)展思路不清晰。我記得我們在天津、杭州做調研的時候，很多的充電設施的發(fā)展商跟我們說，我們很顧慮，在前些年，我們投了很多的錢搞換電站，我看了天津的換電站，一個換電站差不多花兩個億，占地幾十畝，杭州也有換電站，但是換電占利用效率非常低，而且建設起來難度非常大。電動車的發(fā)展思路，到底是換電還是充電，在一定時期內似乎這個思路不是清晰的。
也就是說這次百人論壇能夠為電動車的發(fā)展思路設置一個明確的目標，或者是說相對明確的，可能由于電池技術的發(fā)展。大家可能會更多的選用充電的或者是說快充，慢充的汽車。但是到底這個將來怎么樣做呢？還是要看汽車制造商，汽車的制造廠家會生產什么車，我覺得這個問題，也是影響到我們充電設施沒法有效的推進的一個很重要的原因。
所以我們在做充電設施規(guī)劃的時候，我是要求我們的團隊對電動汽車的發(fā)展思路有一個準確的，相對準確的預判，就是說請大家看清楚哪一些完全用換電可以做得好，這部分的汽車可以用換電的模式來發(fā)展。還有一些私家車或者說在城里邊經常跑的車，可能會選擇充電，實際上現在一般的充換電電動汽車充一晚上電可以跑150公里，大部分的城市里邊的上下班用的車，都可以用這種電動車，所以我覺得這部分的市場化程度非常高，可能前面的，比如說公交車，專業(yè)車輛可能政府一紙文件就可以有效的推動這些車的轉型。但是這種市場化程度高的私人的乘用車，可能就需要有更多的力量的共同的參與了。但是這個到底用什么模式，配什么樣的基礎設施，尤其是今天的，還有我們張董事長，孫董和曹董都提到了新的模式，比如說用氫、無線的充電車，或者是說其他的，因為充換電技術的發(fā)展，可能有不同模式的充電車，這樣的話可能對我們充電樁的建設提出更高的要求。所以這個過程中我們充電設施的思路不是完全清晰的，這也是一個問題。
第三個各個方面的協(xié)調力度有了進一步加強。這也是其實剛才很多專家都已經提到了，我們一個車廠和我們的應用端的協(xié)調。第二個是政策和，比如說我們要建充電設施，這些資金和補貼，或者是說盈利的模式怎么樣能夠用得好，這樣的還是一個很大的問題。建充電設施的時候，還有用地和規(guī)劃，剛才說到的這些�，F在實際上我們去年年底已經有了一個建設部出臺，正準備出臺的，我們已經會簽過了，準備充電設施的在一些公共場所的配套，有一個明確的要求。而且國土部門也需要對這些充電設施開綠燈，盡可能的讓這些設施能夠建到位。
所以說有一些政策也不協(xié)調，上下游不協(xié)調，政策不協(xié)調，或者是說標準之間也不太協(xié)調，所以說我覺得各個方面的協(xié)調的力度，有待進一步加強。這是我談的第二個問題，就是說在當前，我認為主要存在著這三個方面的問題。一個是認識不是太一致。第二個思路不是太清晰，第三個協(xié)調的力度有待加強。
第三點是下一步我們應該怎么辦，我認為還是要講究統(tǒng)一認識，要對電動汽車發(fā)展有一個戰(zhàn)略高度的重新認識，我想至少有這么三個原因可以讓我們認識到電動汽車發(fā)展的重要性：
第一個是個我們能源結構調整導致我們必須要大力發(fā)展電動汽車，就是說現在我們希望用更多的新能源，風能，太陽能。這樣的一些能源結構過程中，我們也希望在交通的終端消費者更多的用電能，這樣的話就需要用電動汽車，這是能源結構調整的角度。
第二個就是說從環(huán)保的角度。我覺得也是需要環(huán)保和可持續(xù)發(fā)展的角度，也需要我們大力的發(fā)展電動汽車。大家可以想象這些霧霾的來源，我們且不敢代言說和交通有多大的關系，但是如果城里邊跑的幾百萬輛的車，都是沒有排放，沒有聲音的。這個效果是非常棒的，所以從簡單的來講覺得應該發(fā)展這個東西，第三個，電動汽車也是我們智能電網希望出現的一個很重要的設備。我們電網發(fā)展過程中，最近我們大力推動智能電網的建設，我們能源結構調整的時候，感覺到我們用風電和太陽能這樣的風電和太陽能就需要我們電網的智能化，在電網智能化的過程中，就需要我們有可以調用的負荷，而電動車在一些先進國家被證明到，可以通過價格信號有效調用的符號，也就是說我們可以想象，我們通過智能電網能夠預測到下一個時代會有很多的風和太陽，太陽能能量，這樣的話我們可能，比如說我們多出兩百萬來的發(fā)電負荷，這樣的話我們可以通過價格信號，讓下一個小時多出兩百萬的電動車的充電服務出來。這樣的話我們的智能電網會成為一個有效的互動設施，這樣也就是說為什么剛才我和張董事長說，希望他們在這一塊做能源服務的小公司，可以為緊貼用戶的綜合能源服務公司。在將來會有很大的市場。
從這三個角度來說，我覺得電動汽車的發(fā)展是一種必然的趨勢，應該說在通過大家家的齊心協(xié)力會發(fā)展得更好一些，第二個就是要厘清思路，走出一條符合電動車和充電設施特征的創(chuàng)新發(fā)展道路。
剛才我們談問題的時候，感覺到電動車本身的發(fā)展速度不是特別的清晰，那么充電設施的思路很難清晰。我們現在做充電設施規(guī)劃的想法，是盡可能的把握住充電汽車的發(fā)展模式，然后對于不同的模式有不同的發(fā)展方式。比如說我們會對公交和一些專用車輛用換電的方式。而對于這個私營的車輛或者是家里面上下班用的車輛，就用充電樁的方式。實際上只要是讓每一個車庫里面，都裝上充電樁，只要我們從電的角度來講這種問題不難解決，只是把電線稍微加粗一點就可以解決問題。那么在這樣的情況下，還可以有一些其他的模式，比如說我們可以有這個獨立的，就是把現在的加油站，適當的改造一下，這種可能性也是可能的。所以說我想理清楚思路，在不同的領域有效的去推進這些，所以這是我想的在發(fā)展過程中的第二個步驟。
第三個充分調動各方力量實現協(xié)同發(fā)展，首先是講充電設施納入各地方新能源汽車推廣實施方案的過程中，進行統(tǒng)籌考慮。就是說我們要實際上有了國務院這個文件以后，從國家的層面上來說，這個電動汽車發(fā)展各方面的力量已經在形成，而且從去年到現在我覺得力度是在不斷的加大，我們應該說效果是非常好的，我們也會把充電設施的發(fā)展規(guī)劃做好，然后希望協(xié)調，比如說城建，國土，財政等一系列的各方力量共同支持。第二個盡快相關部門間的協(xié)調機制，理順相關的管理機制和管理流程，完善的技術標準。標準是很重要的。我們先從標準出發(fā)，創(chuàng)新管理機制，有效的協(xié)調各個部門之間的共同配合，將充電設施的運營模式有所創(chuàng)新。
第三個要為社會資本基于創(chuàng)造條件，通過大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新，集合充電設施市場的巨大潛力，大家應該有新的思維模式來應對充電設施或者是說新的電動汽車的出現。我想通過大家的共同努力，我們的電動汽車一定會發(fā)展得更好一些，謝謝。
6安慰：應按實際充電量補貼充電樁
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以下為中國泰坦能源技術集團有限公司首席執(zhí)行官安慰現場發(fā)言。
安慰：尊敬的付局長，各位嘉賓，朋友們，大家下午好，泰坦集團作為一個電動車充電的設備的專業(yè)生產者，我們經歷了從奧運會，世博會，亞運會，到國家電網主抓，普天的參與等等全部的經歷我們都經歷過了，歷時八年，我們在二十多個省，五十多個城市，有一百多個充換電站提供設備，為上百種車充電，從專門生產設備企業(yè)商的角度來看看國家基礎設施這個方面問題也是很有意義的。我們借這個平臺跟大家分享一下。
我們先直析問題，從政府維度來看的話我們新能源汽車的完成力度并不高，我們覺得主要是落地的政策不系統(tǒng)，也不完備，這樣的話使車和樁，車和充電設施的配備很難，從用戶維度來講的話他們覺得充電很難，有續(xù)航里程的焦慮，我們是說充電的標準不統(tǒng)一，充電的布局不合理，從充電企業(yè)很難盈利，我們感覺到其實是商業(yè)模式單一，應用規(guī)模小，但投資規(guī)模又大造成的，我們做些什么思考呢，政府和企業(yè)要共同思考，我們感覺到我們的視角集中在需求上，我們問我們自己市場需求什么，政府需求什么，針對這個需求我們要做地方政府做政策的創(chuàng)新，企業(yè)做商業(yè)模式的創(chuàng)新和產生技術的創(chuàng)新。
首先講一下地方政府的政策的創(chuàng)新，除了政策補貼之外，充電基礎設施，像剛才講的，就是一定要政府有一個頂層設計，頂層設計有一個統(tǒng)一的標準，長遠規(guī)劃，然后分布實施，因為的話比如說我們建充電樁，如果只為一個樁鋪那么長電纜很浪費，我們把電纜鋪下去，根據我們適用的車分時去裝樁，成本下降很多，我們說一個城市有他的特色，要依城建網，我們叫做把網建起來，把車引進來。
建一個充電網我們體會是什么，要涉及到城建、公安、公交，供電等等的資源，我們政府要再創(chuàng)造，做一個混合經濟體制的創(chuàng)新，和產業(yè)聯(lián)盟的引導，這樣的話可以節(jié)約我們城市資源，共同的來建這張網，最后可能我相信曹總最有體會，作為充電的基礎設施補貼來講，從小的來講，我們也要促進，因為我們發(fā)展了有很多的，我們叫做僵尸樁和僵尸車，為什么？那個樁放在那沒有人用，車也沒有人用，為什么？國家有補貼，用補貼把車買到，把錢賺到手了，生產廠家一勾兌可能就解決了，可能車會遲后到，但是可以拿到補貼。做樁也會出現這種現象！他們已經充過了一億度的電，政府用充電樁實際的充電來補充，這樣的話避免冒領政府的補貼，使我們充電樁有限的發(fā)展，這樣的話避免浪費剛架的資源。同時避免那些產品進入市場，為什么？
很多的充電樁，裝上去以后沒有用，已經開始壞了，如果說單純的拿回來補貼，我把樁一建，政府補貼一到位，就可以完全把這個價格虛高，拿到補貼以后，已經完成了利益的目標了。我們對這個有嚴家規(guī)范，市場準入機制和免費和收費的期限，這一點的話有廣州模式，廣州模式是這么做的，我們要競標，我們要承諾我們的設備的使用的年限，那么他又靠我們充電的度數給我們補貼，這樣的話我們可以盈利下去，我覺得從政府的政策創(chuàng)新來講，兩大兩小還是要注意一下。
另外我們商業(yè)模式的創(chuàng)新，其實有很多，其實我們剛來的時候，我們這個房間里肯定不如旁邊的房間人多，旁邊在談網，電動車和網的東西，我們其實也是和網有關系，我們商業(yè)模式上有很多，比如說充電廠商可以和車廠共同的去聯(lián)合開發(fā)充電網的建設。
車的銷售帶動網的建設，車要先行，網把車引進來，網是平臺，我們還可以和城建一塊兒合作。我們在珠海的模式就是和珠海的城建集團合作，我們做統(tǒng)一規(guī)劃，依照珠海這樣的美麗城市的特色來建網，城網相融，統(tǒng)一規(guī)劃，有效發(fā)展。同時可以和運營商，這里有公交公司，出租車，物流車等等，我們和這些運營商進行合作，這樣的話我們可以給他們專業(yè)化的數據結構和個性化的服務，這樣的話我們可以在充電的基礎上增加附加值，這樣的話其實有很多的商機，同時我們可以和互聯(lián)網進行合作，我們的車程網，車聯(lián)網，互聯(lián)網，三網合一，一定是一個新的計劃城市發(fā)展的模式。所以我覺得這種探討可以給我們帶來很多的商機。
另外的話就是說從產業(yè)技術的創(chuàng)新，我們從四個領域去做，第一個我們強調智能的傳感系統(tǒng)，裝備制造業(yè)的話，智能化是一個發(fā)展的必然。大家都知道工業(yè)發(fā)展的4.0版等等，所以物聯(lián)網其實是我們這些物長上頭腦，有了記憶和通訊功能，所以我覺得充電網，我們充電的設施大家不要突便宜，一兩百塊錢做一個充電的，連成網的概念和其他的基本功能還要具備，另外我們無線傳感系統(tǒng)，我們中心來說確實是很重要的發(fā)展理念，無線電動的傳輸是一種趨勢，從在未來的科幻片和未來的電動車的發(fā)展我們可以看到到處是一種無線傳輸的一種方式，所以我們要在這個方面進行創(chuàng)新。
另外的話我們還要建議不要忽略掉，還要接觸網，這些充電系統(tǒng)，因為什么？現在的電池雖說可以快充，雙元電池是很好的運營模式，待很少的電，在運行的過程中，比如說高架橋下面可以有接觸網，運行過程中同時充電，同時也用這個電帶動車走，這樣的話使我們的電量少，運行里程很長，這是一個很實用的模式，我們可以在這個方面進行創(chuàng)新，不是簡單的原來的有軌電車，不是這個概念，另外我們覺得交互的系統(tǒng)更應該做。因為電網的話不是說，我們說這個電池富裕要用，我們一定要把儲能加進去，因為什么？沒有儲能很難談智能電網和我們的建網的發(fā)展，我覺得我們要從四個領域去做技術的創(chuàng)新。
這次我?guī)砹朔浅Ｆ烈环鶊D，這是我們充電網的一個工作的生態(tài)，首先看我們上邊這個，首先我們看除了公共電網以外，還有很多的專網，北京搞的路燈，電網的路燈節(jié)能技充電樁的項目，非常好，但是其他的專網比如說無軌電車，有軌電車，地鐵專網都有很大的電能富裕量我們完全可以用節(jié)能的設備，再加上我們儲能調解的作用，完全可以使這些網為我們充電服務，特別是地鐵和有軌電車，都是直流，直接DCBC做快充的話非常有前景，對直接的基礎設施投資減少，我們做充電設備就是中間這一塊，電能的轉換和中間控制，下來是各種充電模式，底下是服務的運營商。但最頂端有一塊云，這個云很重要，千萬不要像徐志摩那樣的浪漫，揮揮手不帶走一塊運作，我們把云摘下來，為我們充電網服務，我們通過云加強我們充電網的價值，這是基于我們商業(yè)模式的探討。
另外我們政府的頂層設計首先注重環(huán)境，要城網兼容，第二個是關注民生，我們解決老百姓的出行問題是持續(xù)發(fā)展，不要被人忽悠了，覺得很便宜，建一片，另外我給你投資幾個億，要可持續(xù)發(fā)展，根據城市的交通的情況，老百姓的出行情況來分布實施，我們感覺到充電策略的話，雖然要有效利用我們要多網充電，另外的話我們要有充電的多元方式，有線無線，快充慢充，不要偏廢任何一方，同時我們要用儲能來均衡，調解我們的電網，我們要充電的接口要統(tǒng)一，通信的協(xié)議要統(tǒng)一，同時數據的交換要統(tǒng)一，這樣的話對我們整個基礎設施一定有益處的，謝謝大家。
